ce que j'attends d'un coach

de Gédéon :

Pour finir, il y a quelques choses qui m'a fortement déplu dans le monde du coaching en séduction en général, mais que ne fait PAS Maître Pô car lui aussi a souffert, c'est de criminalisé le timide.

je partage ce constat, je pense que c'est la solution pour eux pour ne pas répondre de leurs échecs en le mettant sur le dos du timide. Lorsqu'un timide paye 750 euros un coach pour devenir un PUA et que cela ne marche pas, le coach a intérêt à mettre toute la responsabilité de l'échec sur le dos du timide. C'est d'autant plus facile que les timides n'auront pas le caractère pour refuser cette responsabilité.

Un coach honnête devrait refuser de faire payer une personne si elle pense qu'elle ne peut pas l'aider, alors il est certain pour moi que ce coach ne peut pas faire payer d'une traite 750 euros pour 10 heures de prestation avant même d'avoir rencontré la personne . Un coach honnête devrait avoir un premier contact avec la personne pour se rendre compte d'abord si elle peut l'aider, faire un devis, etc... comme pour un service normal. C'est le bon sens

Il existe déjà un code déontologie du coaching qui répond à tes attentes Florky :

Art. 1-4 - Respect des personnes
Conscient de sa position, le coach s'interdit d'exercer tout abus d'influence.
Art. 1-5 - Obligation de moyens
Le coach prend tous les moyens propres à permettre, dans le cadre de la demande du client, le développement professionnel et personnel du coaché, y compris en ayant recours, si besoin est, à un confrère.
Art. 1-6 - Refus de prise en charge
Le coach peut refuser une prise en charge de coaching pour des raisons propres à l'organisation, au demandeur ou à lui-même. Il indique dans ce cas un de ses confrères.

Malheureusement la pratique de la profession est peu réglementée et encadrée (du moins en France et en Belgique), du coup on y retrouve n'importe qui (et n'importe quoi).

si tu n'es pas satisfait du service est-ce que le code de déontologie va forcer le coach à te rembourser ? non, alors quelles sont ses obligations envers toi une fois que tu as payé ? Regarde le site de Spike par exemple on peut régler directement par PayPal, ça veut dire qu'il prend ton argent avant d'avoir jugé de tes capacités et de tes besoins. Ce n'est pas prudent de sa part, il peut très bien tomber sur des clients impossible à faire changer et ça doit le mener dans des impasses régulièrement. Comment gère-t'il ces échecs ?

Florky a écrit:si tu n'es pas satisfait du service est-ce que le code de déontologie va forcer le coach à te rembourser ? non, alors quelles sont ses obligations envers toi une fois que tu as payé ? Regarde le site de Spike par exemple on peut régler directement par PayPal, ça veut dire qu'il prend ton argent avant d'avoir jugé de tes capacités et de tes besoins. Ce n'est pas prudent de sa part, il peut très bien tomber sur des clients impossible à faire changer et ça doit le mener dans des impasses régulièrement. Comment gère-t'il ces échecs ?

En fait on peut payer par chèque. Le remboursement n'est possible que pendant le 1er jour. Les échecs ? il parait qu'il a poussé à effacer des commentaires trop négatifs sur son forum. Il y a quelque chose d'assez occulte autour. Mais rien n'empêche les gens d'en mettre des négatifs sur d'autres forums. Il faut cependant savoir qu'il faut déjà être bien dans sa tête pour suivre son programme et régler tous les problèmes et nuisances psychologiques autour qui empêcheraient d'avancer. Comme je dis: se connaitre soi-même, seuls nous pouvons le faire. Lui ne le pourra le faire à ta place par contre le coaching pourrait décoincer.

Comme le dit Steve,

Un coaching "express"ne pourra être valable qu'avec des timides sortis du trou. Mais s'ils sont encore dans le trou, cela ne servira à pas grand et il sera encore plus frustré et se sentira pris pour un gogo.
A+
MPô

Maître Pô a écrit:il sera encore plus frustré et se sentira pris pour un gogo.
A+
MPô

faut dire la plupart des coachs ne font rien pour l'éviter... ils prennent le fric mais ne savent pas si ils pourront faire quelque chose. Et si ça ne marche pas ça sera la faute du client ? ils se servent du désespoir que ressentent les personnes qui se trouvent dans la misère sexuelle. Je les considère comme des vendeurs de poudre de Perlimpimpin.

s'ils sont pas d'acord qu'ils viennent défendre leur point de vue !

Perso, je suis coaché par téléphone par Franck Nicolas, c'est du sérieux. Sur son site, on peut avoir des témoignages vidéo (dont une de Gérard Collomb, le maire de Lyon).
http://www.agoraleaders.com/

Bon, j'ai payé cher tout ça : plus de 1600 euros environ (en tenant compte de la journée du séminaire sur Paris). Mais je suis satisfait pour l'instant de sa méthode et des exercices qu'il me fait faire, qui commence doucement à porter leur fruit. Mais y'a encore du boulot. En tout cas, je ne regrette pas du tout d'avoir fait appel à ses services. Ceci dit, j'en souffre terriblement car il me remue ma merde bien comme il faut... et ça fait mal, vous pouvez me croire. C'est un coaching général, c'est ce que je recherchais. Je ne cherchais pas un coaching spécialisé (comme les coachs spécialisés en séduction ou sur la timidité), car j'estime que mon problème doit être pris de manière globale dans la communication.

Je suis étonné qu'il ne soit pas plus médiatisé. Mais bon, en France, y'a une grande méfiance envers tout ce qui est lié au développement personnel = secte.
La journée de séminaire qu'il propose peut paraitre cher, mais c'est une journée très longue, il ne compte pas ses heures, ça commence à 9H du matin et à 18H30, il est encore là (rien à voir avec les séminaires de séduction que j'ai pu voir où, pour les mêmes tarifs, les mecs restent juste 2 ou 3 heures). C'est d'abord comme ça que l'on prend connaissance de son programme, etc... Ensuite, c'est moi qui ait choisi de faire appel à lui : il ne m'a jamais appelé une seule fois pour faire du forcing commercial.

surtout j'etais en colere contre ceux qui font payer sans meme savoir s'ils peuvent t'aider, 790e c'est quand plus de la moitie d'un salaire pour bcp, alors que le coach va rester 1 ou 2 jours avec son client tout au plus.
Apres je pense qu'il y en a d competents, comment as-tu fait pour choisir le tien, site internet, bouche a oreille...?

J'ai fait mes recherches sur Internet. Ensuite, je suis tombé sur Franck Nicolas et l'institut Agora Leaders. J'en ai parlé à mon père (qui fait du coaching lui aussi) pour lui demander son avis. Et l'Agora Leaders m'a paru être le plus sérieux d'entre tous, de loin, et conforme à ce que je recherchais. Comme je l'ai dit, je ne cherchais pas un coaching spécialisé sur un thème comme la timidité (qui est pour moi une part de mon problème, mais pas la seule) mais un coaching "généraliste".

J'ai quand même hésité plusieurs mois avant de "signer" à l'Agora, je n'ai pas fait ça à la va-vite à cause des raisons financières bien sur, car c'est un sacré investissement et je ne souhaitais pas me tromper. Ce qui a achevé de me convaincre est une vidéo disponible sur le site de Franck Nicolas, un speech qu'il fait de 40 minutes que je trouve perso très intéressant et bien entendu c'était ce que je recherchais. La présentation du site web est quand même très commerciale et tape-à-l'oeil, mais il ne faut pas s'arrêter à ça.
Les témoignages des personnes ayant été coaché à l'Agora m'ont paru très sérieux, ce ne sont pas des témoignages bidons et anonymes comme on peut retrouver sur d'autres sites. Mais y'a bien des vidéos de mecs précisant ce que leur a apporté leur coaching. L'Agora fait du coaching spécialisé dans plein de domaines (politique, business...), mais pour moi j'ai choisi la formule généraliste "life".

1600 euros c'est énorme quand même mais bon si tu en es satisfait duduche et que ça t'apporte des résultats tant mieux.

c sur que si je connaissais quelqu'un qui puisse me conseiller sans que cette personne y ait un interet (comme ton pere) je serais moins reticent. il y a aussi le bouche a oreille auquel je me fierais. Mais un site tape-a-l'oeil avec des temoignages hmmm... ca m'aurait refroidi. Egalement le fait que le coach "me remue la merde bien comme il faut", je crois que je le prendrais mal... surtout s'il a raison !!! J'ai deja suffisamment de schema de pensees auto-depreciatifs. J'apprends a m'aimer et a ne pas me mettre trop la pression...

Concernant le prix, je peux comprendre que ça puisse refroidir. Enfin bon, si on fait du coaching ou si on va régulièrement chez un psy, on paye des séances petit à petit (ça peut aller de 40 euros le demi-heure à 100 ou 150 euros de l'heure). Et au bout d'un moment, on se retrouve vite avec 1600 euros de dépenser, voire plus, en accumulant les séances. Car quand on se lance là dedans, les problèmes ne se révolvent pas en 8 séances, ça prend du temps. Donc bon, au niveau du prix, ça revient au même.

Sinon, ce que j'ai payé pour l'instant correspond à grosso modo 6 mois (tout dépend des séances, comment elles seront réparties, sur quelle durée). Une fois tout cela fini, je reprendrais une formule sur un an cette fois-ci, et je demanderais à ce que ma société paye tout ça. Car l'Agora est reconnu comme institut de formation, donc on peut demander à ce que ce soit financé par le DIF (plan de formation professionnelle). Et comme dans ma boite, ils sont assez cools et ouverts là dessus, je pense qu'ils financeront ça sans problème, j'ai maintenant 2 ans d'ancienneté en CDI, accumulés assez d'heures et de droit en formation donc c'est cool. Voilà mon plan pour plus tard, une chose est sure, je suis intéressé pour continuer avec eux.

Florky a écrit:c sur que si je connaissais quelqu'un qui puisse me conseiller sans que cette personne y ait un interet (comme ton pere) je serais moins reticent. il y a aussi le bouche a oreille auquel je me fierais. Mais un site tape-a-l'oeil avec des temoignages hmmm... ca m'aurait refroidi.

Si tu veux avoir un aperçu du coaching de l'Agora, je te conseille d'écouter cette partie audio :
http://www.agoraleaders.com/catalogue/seminaires.html
C'est la partie où c'est marqué : ECOUTEZ ICI FRANCK NICOLAS EN LIVE ! DURÉE: 40mn GRATUIT !

Ce genre de discussion sont à placer dans cette rubrique.
Merci.
MPô

oh punaise, je viens d'ecouter le mec, j'ai vu le site, c vraiment pas ma tasse de the ! mais si ca marche pour toi c le principal serieux.

Pour 1600 euros je prefere me payer un trip. Il n'y a personne pour me remuer la merde mais la simple consequence de mes erreurs suffit a me mettre le nez dedans. Je suis oblige de sortir de moi-meme pour me reperer et trouver mon chemin. Je rencontre des personnes tres interessantes, je vois des choses que je ne pensais pas possibles. C tres enrichissant.

Si tu arrives à t'en sortir tout seul, tant mieux pour toi Moi, seul, je n'y arrive pas. C'est catastrophique, j'ai une vie de merde, un boulot de merde et un relationnel de merde : voilà pourquoi j'ai été prêt à investir autant pour me bouger le cul dans le bon sens, plutôt que de continuer à essayer de sortir et à recevoir toujours les mêmes résultats négatifs.
Bon sinon, c'est vrai que sur le discours de 40 minutes, il y va à fond, avec les petites musiques derrière et tout Bon, le séminaire et le coaching ne sont pas comme ça non plus si ça peut te rassurer

duduche a écrit:Si tu arrives à t'en sortir tout seul, tant mieux pour toi Moi, seul, je n'y arrive pas. C'est catastrophique, j'ai une vie de merde, un boulot de merde et un relationnel de merde : voilà pourquoi j'ai été prêt à investir autant pour me bouger le cul dans le bon sens, plutôt que de continuer à essayer de sortir et à recevoir toujours les mêmes résultats négatifs.

perso je n'ai pas peur non-plus de depenser si c'est pour me developper et a mon avis c un bon investissement puisque tu sens que ca te fais avancer. Je pense que Nicolas dit une chose tres interessante, c'est la peur qui nous empeche d'avancer, et ca toutes les personnes serieuses le disent aussi, et c evidemment sur ca qu'on devrait bosser.

duduche a écrit:Bon sinon, c'est vrai que sur le discours de 40 minutes, il y va à fond, avec les petites musiques derrière et tout Bon, le séminaire et le coaching ne sont pas comme ça non plus si ça peut te rassurer

j'imagine bien que c'est pas pareil.

Ce qui a été un déclic pour moi, c'est quand Franck Nicolas parle du hamster qui court dans sa cage, il court sur sa roue, dans le vide. Pour comparer ça aux gens qui sont dans l'action, qui s'agitent dans tous les sens "Oh je suis débordé, débordé, débordé, je n'ai plus de temps pour moi", qui font toujours les mêmes actions pour obtenir les mêmes résultats, alors que rien ne change au final. Au fond, les problèmes restent les mêmes, mais tu cours tu cours, tu marches dans le vide dans ta cage. Evidemment, cet exemple m'a très vite parlé, je me suis reconnu très vite dedans.

Voilà une nouvelle vidéo où Franck Nicolas expose un bref résumé de ce que peut apporter son coaching (c'est après les témoignages des participants) : https://www.youtube.com/user/FranckNicolas#p/u/3/J_wEGTOgCF0

Personnellement, je m'étais complètement reconnu dans les passages où il parle de :
objectifs = brouillard
et également l'image du conducteur qui accélère et qui a l'autre pied sur le frein

voila comment un coach pourrait proposer ses services honnetement : pour un coach en seduction, le payement se fait au moment de la signature du contrat de marriage.

Et le paiement du bouquin de Maitre Po se ferait au moment où les timides cessent d'être timides.

Florky a écrit:voila comment un coach pourrait proposer ses services honnetement : pour un coach en seduction, le payement se fait au moment de la signature du contrat de marriage.

Ca me parait difficile. Mais par contre, cela pourrait se faire de manière progressive. Les paiements correspondraient à des étapes atteintes ou non.

Pour Duduche: si mon livre valait 1000 €, je comprendrais, mais là, l'investissement est quasi nul!

A+
MPô

je m'y connais pas en business alors peut-etre qu'effectivement il est difficile de passer un contrat de ce type.

Pour Duduche: si mon livre valait 1000 €, je comprendrais, mais là, l'investissement est quasi nul!

et puis la timidite c'est quelque chose qui se mesure difficilement, un contrat de marriage c'est un critere objectif